Создай анкету
или войди через

Футуризм

Наука и техника, Создано 01.11.2019
Сейчас онлайн: 1
Найдено лекарство от рака?
Ранее сообщалось об успехах нового метода лечения рака - иммунотерапии. Некоторые редкие виды рака удавалось полностью вылечить путем генетической модификации Т-клеток, взятых у пациента, таким образом, чтобы они атаковали конкретные виды раковых клеток. Потом эти Т-клетки размножали в пробирке и вводили обратно пациенту, в результате чего тот излечивался.

Теперь же обнаружены Т-клетки, которые могут атаковать широкий спектр клеток разных видов рака - легких, кожи, крови, груди, простаты и тд. Каким-то образом, пока не ясно как, они распознают именно раковые клетки и убивают их, не трогая здоровые клетки.

Многообещающе.

чтобы увидеть ссылку нужно авторизоваться или зарегистрироваться


Дедушка Боря, 51
77
18
0
Хрендождёшься), 47 Нижний Новгород
# ×
21 января 2020 в 08:00
Интересно было бы ещё узнать почему родные клетки организма разучивались убивать раковые клетки? - От чего ослабляется иммунитет?
0
Дедушка Боря, 51 Санкт-Петербург 21 января 2020 в 08:02
может биологи/медики нам обьяснят, я не спец)
0
Дедушка Боря, 51 Санкт-Петербург 21 января 2020 в 08:06
я знаю что от старости ослабляется иммунитет, от спида ... поэтому эти люди сильнее подвержены раку
0
Хрендождёшься), 47 Нижний Новгород 21 января 2020 в 23:13
Тогда почему есть маленькие дети с раком?..
0
На любителя, 44 Хабаровск 21 января 2020 в 08:22
если совсем коротко, то это родные клетки,не чужие. Они начинают резко много размножаться и образуют опухоли. Иммунитет это борьба с чужими клетками,а не со своими. Вот механизм -почему они вдруг начинают себя так вести, он не изучен.
0
Дедушка Боря, 51 Санкт-Петербург 21 января 2020 в 08:27
но ведь они отличаются от нормальных? значит иммунная система может от них защищать?
0
На любителя, 44 Хабаровск 21 января 2020 в 08:33
они свои. Отличаются только неконтролируемым ростом. Любая клетка имеет два периода в жизни. Есть жизнь,когда клетка существует и выполняет определенные функции и период деления. Вот у раковых клеток первый период сокращен.
Если бы знали,что рак вызывается вирусом,то боролись бы с этим вирусом, вирус -он чужой.Вот на него можно т-лимфоциты натравливать. Если это процесс,который запускает организм под воздействием условий (радиация к примеру) там другая схема лечения.
Раки разные бывают...саркома,к примеру, отличается от классического рака.
я совсем не спец и не медик, я просто чуточку больше знаю о клетках и их поведении. Предполагаю,что это запускается процесс уничтожения ненужных в природе организмов. 
0
На любителя, 44 Хабаровск 21 января 2020 в 08:37
а если учесть,что нам практически ничего не известно о воздействии мыслей на организм, воздействии слов и эмоций,а ведь они тоже действуют!
в общем,всесложно))). Т-лимфоциты разрабатывают уже давно,именно как способ борьбы с раком.Китайцы ими занимались, наши, штатовские тоже, но пока универсального лекарства нет и не предвидится к сожалению
0
Дедушка Боря, 51 Санкт-Петербург 21 января 2020 в 08:47
ну вот эта статья говорит что, возможно, предвидится. В пробирке убивает все виды раков.
0
Дедушка Боря, 51 Санкт-Петербург 21 января 2020 в 08:46
вот там пишут что эти Т-клетки распознают молекулу MR1 на поверхности раковых клеток, которая отличается для здоровых клеток
0
На любителя, 44 Хабаровск 21 января 2020 в 08:49
я счас занята как сто индейцев))), сама не переводила,но тебе верю)). Дай бог, чтобы именно это стало панацеей. Просто был вопрос об отличии раковых клеток от обычных и я ответила что знаю.
Все я с собакой гулять,а то она меня выпихивает из-за стола
0
Дедушка Боря, 51 Санкт-Петербург 21 января 2020 в 08:51
главное отличие раковых от обычных, что они поглощают в 200 раз больше сахара.
0
Дедушка Боря, 51 Санкт-Петербург 21 января 2020 в 08:53
с этим связаны определенные белки, как написано в статье "cancer metabolome". Вот на них эти имунные клетки и нацеливаются.
0
На любителя, 44 Хабаровск 21 января 2020 в 10:03
если бы все было так просто, то рак можно было определять тоже быстро и просто.Стал любить сладкое- иди проверяйся)).Борь, биохимию за пару минут и статей не выучишь.
0
На любителя, 44 Хабаровск 21 января 2020 в 10:05
кстати, кожу лягушки помнишь же? там тоже возможная доставка непосредственно к опухоли лекарств,тоже возможное излечение
0
Дедушка Боря, 51 Санкт-Петербург 21 января 2020 в 11:14
я все прочитал! метаболизм это главное отличие
0
На любителя, 44 Хабаровск 21 января 2020 в 11:26
хорошо, давай посмотрим с другой стороны.
Зачем клеткам сахар?
0
Дедушка Боря, 51 Санкт-Петербург 22 января 2020 в 00:07
это уже другой вопрос ..
0
На любителя, 44 Хабаровск 22 января 2020 в 04:01
нет, он имеет отношение к делу)))
Сахар это энергия. Эту энергию клетки тратят на свой рост и размножение
0
Дедушка Боря, 51 Санкт-Петербург 22 января 2020 в 04:01
ну да, хотя не только ... мышечные клетки тратят сахар на сокращение
0
На любителя, 44 Хабаровск 22 января 2020 в 04:04
сокращение мышечных клеток -это их работа,Борь
0
Дедушка Боря, 51 Санкт-Петербург 22 января 2020 в 04:04
какая ты умная, Люб
0
На любителя, 44 Хабаровск 22 января 2020 в 04:06
Пока сообразила,почему Люба)))), ну ладно,пусть буду Люба.
Не умная.Просто эрудированная. 
Я ж биолог)).И химик))
0
Дедушка Боря, 51 Санкт-Петербург 22 января 2020 в 04:07
оо, так бы сразу и сказала)
0
На любителя, 44 Хабаровск 22 января 2020 в 04:07
я тебе говорила
0
Дедушка Боря, 51 Санкт-Петербург 22 января 2020 в 04:11
короче они сами еще толком не знают как эти т-клетки работают, но факт что у раковых есть отличия в метаболизме, и есть специфические молекулы, связанные с метаболизмом, по которым их можно опознать
0
Дедушка Боря, 51 Санкт-Петербург 22 января 2020 в 04:13
вот то что они поглощают много сахара, это отличие всех раковых клеток от нормальных, и на это вот этот метод нацеливается
0
На любителя, 44 Хабаровск 22 января 2020 в 04:17
а что тогда делать с поджелудочной? Диабет - тоже проблемы с сахаром...Получается,лимфоциты будут поджелудочную гасить?
Борь,они ученые, им виднее...Лишь бы помогало
0
На любителя, 44 Хабаровск 22 января 2020 в 04:16
про т клетки они как раз знают, поэтому их в работу и взяли. Лимфоциты бывают разных типов, это белые клетки крови и именно они отвечают за то, что ты выздоравливаешь от болезни. ВИЧ(вирус) как раз и отключает именно т-лимфоциты и клетки принимают этот вирус за своих.Типа,ВИЧ местный и всегда тут был.
Метаболизм раковой клетки конечно отличается. Проблема в том,что это клетки родные, именно твои -зачем с ними бороться?
Мне вариант с лугушачьей кожей более понятен... Направили роботов,они притащили лекарство непосредственно к опухоли...А не проходить все эти химотерапии,когда весь организм глушат
0
Дедушка Боря, 51 Санкт-Петербург 22 января 2020 в 04:18
дали посмотреть статью, но скачать пдф не дают

0
Дедушка Боря, 51 Санкт-Петербург 22 января 2020 в 04:19
0
Дедушка Боря, 51 Санкт-Петербург 22 января 2020 в 04:21
0
Дедушка Боря, 51 Санкт-Петербург 22 января 2020 в 04:43
These results indicate that MC.7.G5 does not exclusively recognize MR1 perse, nor recognize MR1 by known mechanisms, but rather it recognizes MR1 with bound cargo that is specific to, or associated with, cancer cells.

То есть эти клетки распознают не саму молекулу МР1, а ее вместе с другими привязанными к ней молекулами, специфичными для раковых клеток.
0
Хрендождёшься), 47 Нижний Новгород 22 января 2020 в 07:11
Позвольте вклиниться в ваш познавательный разговор...)) 
Вот Вы упомянули ВИЧ (вирус)... Но некоторые учёные утверждают, что этого вируса нет! Есть только СПИД (синдром приобретённого иммунного дефицита). Причин возникновения СПИДа множество, а вот специфического вируса, именно его вызывающего, - не найдено по факту! Просто на начальных этапах исследования учёные думали что это вирус (ВИЧ), поэтому и дали такое название. Но до сих пор говорят его не нашли. Хотя в принципе наверно любой вирус из их множества, способен вызвать в организме человека иммунодефицит. Что скажете? Хотелось бы услышать мнение каждого из вас.)
0
На любителя, 44 Хабаровск 22 января 2020 в 10:29
я вам чуточку позже отвечу - день сегодня заполошенный, хоть у меня и выходной. просто некогда сесть и написать))
0
На любителя, 44 Хабаровск 22 января 2020 в 12:45
Вы сами пишете "некоторые ученые")). Мне понятнее и ближе те, которые считают,что ВИЧ есть.Именно в виде вируса. 
Вообще, люди постоянно путают между собой два уровня - молекулярный и клеточный. Т.е. организм состоит из клеток и в клетках идут определенные процессы, и сами клетки состоят из молекул определенной конфигурации. И воздействие лекарствами на разных уровнях совершенно различно. 
0
Хрендождёшься), 47 Нижний Новгород 22 января 2020 в 23:17
В этом случае "мои")) учёные просят "Ваших" учёных показать им фото этого самого вируса ВИЧ. Но те говорят, что такого фото у них нет.))
0
Хрендождёшься), 47 Нижний Новгород 22 января 2020 в 00:16
Спасибо что написали! Почитал Ваш диалог - хорошая пища для размышления задуматься о причинах возникновения.
0
На любителя, 44 Хабаровск 22 января 2020 в 04:03
Пожалуйста.
Проблема рака в том,что не известно, почему он вдруг начинается,т.е. причины его возникновения. 
0
Хрендождёшься), 47 Нижний Новгород 22 января 2020 в 06:57
Не так давно я узнал такую версию, что это от недостатка полноценных белков в питании. А ведь и правда, в последние 100 лет люди переселились из сёл в города, оторваны от природы, едят консервированные продукты, да и сахара раньше столько не жрали, это факт. Так что возможно тут не одна причина, а их сочетание действует, включая ещё и экологию - выбросы от производств всяких товаров. Потреблять мы тоже стали ой сколько всего... зачастую ненужного, лежащего потом без дела.
0
На любителя, 44 Хабаровск 22 января 2020 в 12:49
я снова за вирусную природу рака)).
Моя прабабушка умерла в 1946 году, от рака. Женского. В городе Хабаровске в тот момент в краевой больнице было две палаты,в которой лежали раковые больные. Одна была закрыта совсем -не было больных.
Сейчас,2020,в том же городе Хабаровске два громадных онкоцентра,они переполнены....
Никто не знает -откуда и почему появляется рак. Если бы знали,лечить бы его было много проще.
По-моему,я уже писала, что тут возможно запустился процесс "убирания лишних людей".Т.е. природа пытается регулировать нашу численность (звучит цинично и я с природой не согласна,но кто меня послушает)))
0
Дедушка Боря, 51 Санкт-Петербург 22 января 2020 в 12:54
не цинично, а ненаучно)
0
На любителя, 44 Хабаровск 22 января 2020 в 12:56
да ну))))
Уже определено,что на людей законы естественного отбора не действуют))).Общая биология 11 класс)), там это преподают и так вот пишут и говорят,у нас уже законы социального общества. Кто сказал,что природа так просто с этим смирится?
0
Дедушка Боря, 51 Санкт-Петербург 22 января 2020 в 13:00
"да ну)))" - типичный пример ненаучной аргументации
0
На любителя, 44 Хабаровск 22 января 2020 в 13:01
я ж разговариваю счас и имею полное право применять слова-паразиты)).Скобочки,обозначающие улыбку,не смущают же?
0
Дедушка Боря, 51 Санкт-Петербург 22 января 2020 в 13:05
"процесс убирания лишних людей" это чистой воды беллетристика ... у нас тут научный соо!
0
На любителя, 44 Хабаровск 22 января 2020 в 13:06
а как еще это можно назвать? 
Для природы важно размножение вида.Не размножаешься - до свидания. Зачем ресурс тратить?
0
Дедушка Боря, 51 Санкт-Петербург 22 января 2020 в 13:07
нет такого научного понятия "природа". У вас это звучит как "бог".
0
На любителя, 44 Хабаровск 22 января 2020 в 13:08
ок.Эволюция.Так лучше? Э.это процесс,если что
0
Дедушка Боря, 51 Санкт-Петербург 22 января 2020 в 13:15
на этих временных масштабах (1946-2020) эволюция не работает. За этот период средняя продолжительность жизни в мире увеличилась лет на 20, так что можно сделать вывод прямо противоположный вашему.
0
На любителя, 44 Хабаровск 22 января 2020 в 13:17
мы снова на вы? ну ладно, будем по-взрослому.
Я не говорила,что эволюция срабатывает в малые периоды. я чуть ниже просто привела пример, благодаря которому пытаюсь объяснить,почему верю в вирусную природу болезни
0
На любителя, 44 Хабаровск 22 января 2020 в 13:18
мы сейчас накручиваем пост,как я понимаю? Интересует топ?
0
Дедушка Боря, 51 Санкт-Петербург 22 января 2020 в 13:21
нет) двух человек недостаточно для раскрутки)
0
На любителя, 44 Хабаровск 22 января 2020 в 13:22
почему недостаточно?
0
Дедушка Боря, 51 Санкт-Петербург 22 января 2020 в 13:24
там похоже нелинейная формула ... 10 человек по 100 коментов > 2 человека по 500
0
На любителя, 44 Хабаровск 22 января 2020 в 13:25
в код такая система встроена? Или это настройки такие?
0
Дедушка Боря, 51 Санкт-Петербург 22 января 2020 в 13:27
неважно куда встроена ... но так работает
0
Дедушка Боря, 51 Санкт-Петербург 22 января 2020 в 13:29
к тому же посту больше 24 часов, так что в любом случае не попадет)
0
Дедушка Боря, 51 Санкт-Петербург 22 января 2020 в 13:21
ну вот в средние века вирус убил половину человечества. А тогда народу было раз в 10 меньше чем сейчас. Что опровергает гипотезу о вирусной борьбе природы с перенаселением.
0
На любителя, 44 Хабаровск 22 января 2020 в 13:10
ты,кстати,тоже не прав, называя пост так громко "найдено лекарство от рака". Не найдено оно еще. Разработки только теоретические
0
Дедушка Боря, 51 Санкт-Петербург 22 января 2020 в 13:12
там вопросительный знак стоит)
А разработки не чисто теоретические: клетки действительно убивают раковые клетки (в пробирке). Также их впрыскивали мышам с раком крови и те жили в 2 раза дольше.
0
На любителя, 44 Хабаровск 22 января 2020 в 13:03
вообще, я на хлеб с икрой другим зарабатываю,не биологией. Биология это уже хобби. Иногда она приносит масло на хлеб,когда дети репетируются перед поступлением
1
Хрендождёшься), 47 Нижний Новгород 22 января 2020 в 23:30
Думаю теория про природу, которая убирает лишних людей, звучит слишком. Так как получается, что эта природа обладает каким-то общим разумом, который начинает придумывать новые и новые болезни. 
Да и вообще, если уж она придумала что, то это должно выкосить всех людей без разбора. А мы пока вроде как живые. Да и почему она не умерщвляет японцев ,которые всех китов и дельфинов сожрали у себя в море? Или китайцев, которых всех больше расплодилось? Или негров в в Африке? А бьёт эта природа по белой расе - нас за последние 100 убыло больше всех... 
Да, позвольте ещё аргумент против вирусной теории.)) Если бы у рака была вирусная теория, то вирус поражал бы все разные органы с одинаковой вероятностью - был бы рак глаза, рак ушной раковины, рак ногтя, рак зуба в конце концов.)) Но этих раков вроде бы как не бывает (точно не знаю). 
Да и вид рака в поражённом органе (или организме) от этого вируса был бы один и тот же. А их этих форм рака... множество. 
Так что лично мне теория рака от вируса кажется маловероятной. 
Тогда может быть раки от разных типов вируса?..
0
На любителя, 44 Хабаровск 23 января 2020 в 02:28
вот видите как это сложно)), даже теоретически предположить -откуда же появляется эта зараза. 
Про лишних людей - я очень прошу прощения, вообще некрасиво сформировала мысль.Очень.
Издержки живой переписки)).
Я вот раньше думала (и потом вспомнила,сегодня вечером), что рак эти бич сегодняшнего дня. Но ведь у многих классиков,типа Флобера, Мопассана описываются люди,которые умерли из-за рака. 
Пусть ученые работают.И если получится лечить людей лягушачьими нанороботами или разработанными т-лимфоцитами - это только плюс 
0
Хрендождёшься), 47 Нижний Новгород 23 января 2020 в 09:52
Я не против, пусть лечат.)) Только пока я придерживаюсь такого подхода, который подразумевает избегание рака, чем его лечение. То есть я за правильный образ жизни и профилактику, чтобы этого рака избегать с самого начала. Да потому что ещё то, чтобы сделать этих лягушачьих нанороботов (не знаю о чём вы тут говорили), то для этого будет израсходовано много леса, угля, нефти, газа, что в свою очередь от сжигания их вносит вклад в развитие этого рака, ухудшая экологию.
0
На любителя, 44 Хабаровск 23 января 2020 в 09:53
в этом сообществе был постик о нанороботах, сейчас ссылку принесу
0
На любителя, 44 Хабаровск 23 января 2020 в 09:54
чтобы увидеть ссылку нужно авторизоваться или зарегистрироваться

Вот тут.
0
Хрендождёшься), 47 Нижний Новгород 23 января 2020 в 09:57
Спасибо! Уже сходил посмотрел, прочитал.) Теперь понятно о чём речь.
0
На любителя, 44 Хабаровск 22 января 2020 в 12:50
биология вообще интересная наука...
0
Хрендождёшься), 47 Нижний Новгород 22 января 2020 в 23:32
Да, согласен. Всё непознанное особенно интересно, что там и как...))
0
Fantomas, 43 Элиста
# ×
21 января 2020 в 09:15
В современном мире невыгодно создавать лекарства излечивающие от болезни. Куда выгоднее создавать лекарства помогающие поддерживать организм в борьбе с болезнью. Потому то и рак побежден не будет... не в нашем мире.
0
Хрендождёшься), 47 Нижний Новгород 21 января 2020 в 23:26
Это Вы рассказали про систему капитализма, когда выгода денег прежде всего. При социализме, когда нет системы наживы одного человека над другим, думаю возможно всё хорошее.))
0
Дедушка Боря, 51 Санкт-Петербург 21 января 2020 в 23:50
в принципе да, в соцстранах - финляндии, норвегии - медицина лучше всего
0
Хрендождёшься), 47 Нижний Новгород 22 января 2020 в 00:05
Да, там социализм основан не по принципам экономики и производства, а по человеческому отношению - нации малочисленные, и все как одна семья.
0
Дедушка Боря, 51 Санкт-Петербург 22 января 2020 в 00:06
думаю, скорее на протестантской культуре ... малочисленных наций много.
0
Хрендождёшься), 47 Нижний Новгород 22 января 2020 в 00:13
Да, возможно сочетание нескольких факторов. Может и географическое расположение тоже влияет - северные народы как-то более степенные, в суровых условиях без взаимовыручки и помощи не выживешь.
0
Дедушка Боря, 51 Санкт-Петербург 22 января 2020 в 00:29
тоже возможно) может и не зря север европы - протестантский, а юг - католический ...
Ваше имя
Эл. Почта
Начать
Дружественные сообщества
Администрация
Дедушка Боря, 51Санкт-Петербург Администратор
Бесплатный сайт знакомств 24open.ru – бесплатные мобильные знакомства в Москве и других городах, блоги и дневники.