Создай анкету
или войди через

СВАЛКА

Общие интересы, Открытое сообщество, Создано 19.10.2016
Всего: 444 участника
Сейчас онлайн: 27 участников

Мыслевслух. "Лично мне" и "лично я"

Вопрос: если мы говорим о своем мнении, насколько к словам Я и МНЕ имеет смысл добавлять слово "ЛИЧНО"? "Лично я думаю..." или "ЛИЧНО мое мнение..."
Разве я могу думать не лично? 😁
Поделиться:
Другие записи
35
0
Unknown, 38 Анадырь (Чукотский АО)
# ×
7 ноября 2018 в 21:03
а вдруг там говорит оно, сидящее внутри…и совершенно обезличено.. тут надо уточнять
0
Смирновочка📷ข่, 38 Москва 7 ноября 2018 в 23:15
Так Я или Оно?
0
Unknown, 38 Анадырь (Чукотский АО) 8 ноября 2018 в 00:48
ну при таком выборе, конечно ты! )))
0
Смирновочка📷ข่, 38 Москва 8 ноября 2018 в 01:38
спасибо за такой выбор))))
0
Джей, 45 Новомосковск
# ×
7 ноября 2018 в 21:04
эк тебя завернуло то!..
0
Смирновочка📷ข่, 38 Москва 7 ноября 2018 в 23:15
1
Руслан, 49 Москва
# ×
7 ноября 2018 в 21:07
ПриЛИЧНО!
0
НеломаН, 47 Тегусигальпа 7 ноября 2018 в 21:11
Отличая шутеечка👍😂
1
НеломаН, 47 Тегусигальпа 7 ноября 2018 в 21:12
3
Татьяна, 42 Санкт-Петербург
# ×
7 ноября 2018 в 21:11
ну ... лексически это не верное построение, хотя.... в литературе даже у классиков можно встретить подобное выражение "Лично мне Ваше мнение безразлично"))) начитаемся, вот и применяем потом. А вообще думаю-это связано с особенностью психики и восприятия. Возможно такой связкой "лично мне" злоупотребляют люди-нарциссы. Те, кто привык что Мир и все..все..все.. крутятся исключительно вокруг их персоны. Всегда стараются это поддчеркннуть.
Отличаются же фразы на одно и то же явление у людей с разным восприятием, не зависимо от грамотности. Так по очень морозный день они скажут по-разному:
аудиал: мороз звенел
визуал: морозный воздух словно застыл и в хрусталиках пара отображалось солнце
тактильщики(пощщупать, понюхать, ощутить)- воздух обжигал дыхание, стоял стеной, замедлял движение..
Ну вот, я думаю, так же и при разных темпераментах, самоосознании и т.д. возможны лексические неточности
0
НеломаН, 47 Тегусигальпа 7 ноября 2018 в 21:13
0
Татьяна, 42 Санкт-Петербург 7 ноября 2018 в 21:18
0
НеломаН, 47 Тегусигальпа 7 ноября 2018 в 21:19
3
Татьяна, 42 Санкт-Петербург 7 ноября 2018 в 21:20
ну, звиняйте, профдеформация:вопрос не должен оставаться без ответа)
0
Смирновочка📷ข่, 38 Москва 7 ноября 2018 в 23:17
Про мороз... чаще скажут "Уууубл#$% холодрыга сегодня!"
0
Татьяна, 42 Санкт-Петербург 7 ноября 2018 в 23:31
😂 с первым словом соглашусь..но... "холодрыга"-это для "тактильщиков"-тебе важны ощущения(прикосновений в том числе), ты очень чутко реагируешь на мех, лен, шелк-для тебя это важно. Так же для запоминания тебе желательно(наверное) прописать самой-будет проще запомнить. Тебе трудно спать на не проглаженых простынях.. и т.д.
0
Смирновочка📷ข่, 38 Москва 8 ноября 2018 в 00:40
Да, я аптом как-то писала тута)))
0
Татьяна, 42 Санкт-Петербург 8 ноября 2018 в 00:46
я честное слово не читала. Это как бы азы педагогики и психологии))) Как по речи ребенка, наиболее часто употребляемым оборотам определить его персональный тип восприятия))) Для того, что бы лучше именно ему преподносить материал. Одним хватает услышать(ту же сказку,например), другим-мало, надо еще иллюстрации нарисовать, третьим-отыграть или прочитать по ролям(причем несколько раз, каждый=в новой роли). Или с математикой-одним объяснения хватит, другим необходим наглядный материал(красочный-грибочки, цветочки и т.д) третьим надо не один раз прорешать самим и еще самим придумать схожие задачи.
"холодрыга"- ты холод передаешь через...дрожь, тактильные ощущения низкой температуры и восприятия ее кожей, стуком зубов и т.д.))
0
Смирновочка📷ข่, 38 Москва 8 ноября 2018 в 01:36
Ну про холод я много могу сказать. Дубак- мое свмое любимое слово😂
0
Татьяна, 42 Санкт-Петербург 8 ноября 2018 в 01:45
ну так я объяснила почему))) у меня другие любимые слова... мой мороз "звенит" причем либо "пронзительно", либо "лениво" - я эмоциональный аудиал в основном. Мне важнго услышать и прочувствовать эмоциями))) Нравится учитель-лучше запоминаю тему. Нравилась тема до учителя-плюну на антипатию, буду слушать и вычленять то, чем интересуюсь) мне необходима эмоциональная привязка, иначе даже название соседней улицы забуду) А вот если там полдруга живет-запомню)
0
Смирновочка📷ข่, 38 Москва 8 ноября 2018 в 01:52
Эмоции это да)))
0
Татьяна, 42 Санкт-Петербург 8 ноября 2018 в 14:53
эмоции-наше все))
0
Смирновочка📷ข่, 38 Москва 8 ноября 2018 в 15:50
Там тебе ниже Марина ответила))) Но на меня попала случайно, поэтому тебе уведомление не пришло
0
Марина, 46 Екатеринбург
# ×
7 ноября 2018 в 23:07
А я думаю, что так говорят в определенной ситуации, чтобы противопоставить свое мнение мнению окружающих, и подчеркнуть это. Например, в компании что-то обсуждают, все высказываются в едином ключе... а кто-то не согласен, и он говорит - А лично я считаю...
Как-то так. Я могла бы применить это именно в такой ситуации. Так просто - не употребляю такое выражение.
0
Смирновочка📷ข่, 38 Москва 7 ноября 2018 в 23:19
Можно то же сказать, не используя слова "лично". Или как вариант подчеркнуть "по моему мнению" более ярко звучит)))
0
Unknown, 38 Анадырь (Чукотский АО) 8 ноября 2018 в 00:47
правильно... правильно.. это все слова паразиты, не несущие значимой смысловой нагрузки при передаче информации! ))
0
Татьяна, 42 Санкт-Петербург 8 ноября 2018 в 00:50
"по моему мнению"-звучит более... тактично))) это
1) воспитание - твое мнение не обязательно верное, не единственное, но имеет место быть
2)чувство такта(возможно врожденное)
3)осознание себя личностью(забитый, зашуганый, неуверенный в себе так не скажет)
В общем, как я вначале предположила-использование подобных оборотов скорее зависит от черт характера и воспитания или психоэмоциональной зрелости
0
Марина, 46 Екатеринбург 8 ноября 2018 в 01:01
При употреблении "по моему мнению" - идет акцент уже на мнение (а не на наблюдения или известные мне факты например).
А в той ситуации, которую я описала, уместно именно ЛИЧНО, именно как ЛИЧНОЕ мнение в противовес Вашему мнению или Общему мнению. Это акцент именно на то, что это мнение ИМЕННО МОЕ. И это важно, когда оно отличается от общего мнения.
Помоделируйте эту сценку при обсуждении чего-то в компании друзей (мысленно), и, думаю, уловите то, что я описываю. Особенно - в компании ДРУЗЕЙ, т.е. - единомышленников, а тут раз - и мнение отличается! Это логично подчеркнуть? Да, логично.
0
Татьяна, 42 Санкт-Петербург 8 ноября 2018 в 01:07
Я в самом начале написала, что словом "лично" скорее всего злоупотребляют люди, которым необходимо подчеркнуть собственную значимость, привлечь внимание к собственной персоне, сделать акцент на себе, т.е. с эгоистичным складом характера. Кстати, вот что нашла:
" Лично - наречие, признак действия, признак признака. Слово "лично" указывает на непосредственность участия, конкретность, физическую вовлеченность говорящего в процесс.

Т.е. слово "я" так же отличается от "лично я", как слово "замдиректора" отличается от "замдиректора Иванова весом 100кг" или "замдиректора Петровой в модном пальто и с подкрашенными щеками". Одно - место для имени (должности), неважно каким содержимым его заполнят. Другое - уже более конкретное имя, объект с эмоционально заражянными признаками объекта.

"Я прослежу" и "я лично прослежу" - это две по смыслу разные фразы. Ощутимо разные. Равно как и "мне - нравится" vs "лично мне - нравится".

- Если Я, то само собой - лично
- не обязательно. Т.е. не обязательно лично. Слово "я" означает очень многое, его смысл может быть уже или шире, нейтральным или эмоционально заряженным. Разные структуры мозга отвечают за разные смыслы слова "я" и это отражается в речи."
и...
" Я лично сожалел ужо о том, что был сектантом, желающий в искусстве держаться только что доказанных истин. [Л. Н. Толстой. Неделание (1893)]

И когда он произносит свой приговор «Я вижу неминуемую гибель старой Европы и не жалею ничего из существующего», когда утверждает, что в дверях старого мира ― «не Катилина, а смерть», и на лбу его цицероновское: «vixerunt», ― то можно не принимать этого приговора, ― я лично его не принимаю, ― но нельзя не признать, что в устах Герцена он имеет страшный вес. [Д. С. Мережковский. Грядущий хам (1906)]

Никого не насилуя или не трогая, ничего ни от кого и ни от чего не отнимая, тут, по видимости, можно согласиться, но я лично не думаю, что такое соглашение возможно в ближайшем будущем, а все же начаться сближение это должно, и всего желательнее, чтобы началось оно с Англии... [Д. И. Менделеев. Заветные мысли (1903-1905)]

Лично я буду очень признателен за возможно скорый ответ по следующему адресу: Полтава, Мало-Садовая, дом Будаговского, Владимиру Галактионовичу Короленко. [В. Г. Короленко. Письма 1904 г. (1904)]

Лично я смотрю на охоту только как на средство быть в лесу. [Д. Н. Мамин-Сибиряк. Зеленые горы (1902)]

Но лично я привык к трупам довольно скоро и с увлечением просиживал целые часы за препаровкою, раскрывавшею передо мною все тайны человеческого тела... [В. В. Вересаев. Записки врача (1895-1900)]

Лично я никогда не обращал никакого внимания на квартиры, так что этот переезд с точки зрения перемены квартиры мог быть только неприятен моей жене. [С. Ю. Витте. Воспоминания (1911)]

Лично я его увидел в первый раз в доме председателя казенной палаты Я. И. П., где он мне показался очень странным. [Н. С. Лесков. Владычный суд (1877)]

Говоря по совести, лично я даже не имею ни малейшего основания что-либо возражать против них. [М.Е. Салтыков-Щедрин. В среде умеренности и аккуратности (1874-1877)]

Лично я не имею ни малейших причин не уважать вас. [Ф. М. Достоевский. Дневник писателя. 1880 год. Год III. Единственный выпуск на 1880 год (1880)]"
нашла тут
чтобы увидеть ссылку нужно авторизоваться или зарегистрироваться
0
Смирновочка📷ข่, 38 Москва 8 ноября 2018 в 01:37
Научно
0
Татьяна, 42 Санкт-Петербург 8 ноября 2018 в 01:48
не.. тут кратко-там со словарями даля, толковыми и прочими. В общем с точки зрения языка-это речевой оборот, усиливающий значение местоимения "я". Имеет место быть, но злоупотреблять им не следует, особенно в устной речи. Т.к. устную речь вполне можно усилить интонированием, не прибегая к словам "паразитам"(в принципе почти любое усиление-уменьшение по сути "слово паразит", которго можно избежать, но... тогда все будет правильно и..скучно. Как научный доклад)
0
Смирновочка📷ข่, 38 Москва 8 ноября 2018 в 01:53
Про словарь даля - это ты о моем знании русского языка?
0
Марина, 46 Екатеринбург 8 ноября 2018 в 13:09
Принципиально не согласна с посылом, что употребление слова Лично является атрибутом нарциссизма и эгоизма.
В том определении по его применению, что Вы привели, про эгоизм ничего не сказано. Это слово лишь позволяет усилить, сделать акцент, указать на непосредственное участие, что бывает логически и стилистически оправданно. Да и все выше приведенные цитаты классиков говорят о том же - что применение этого слова корректно, правильно и уместно в определенных ситуациях (или что - все они хамы и эгоисты были что-ли???)
Дальше по примерам: "я прослежу" и "я лично прослежу" - смысловая разница в том, что человек словом ЛИЧНО подтверждает, что не перепоручит кому-либо, а проследит за выполнением поручения именно сам. Это скорее как раз и может применить очень старательный подчиненный, стараясь угодить начальнику (личностная характеристика как раз обратная эгоизму - это может быть скромный и даже "забитый" человек).
Использовать Лично совершенно уместно, когда нужно выделить свое мнение из общего для внесения какого-то дополнения. Например, я могла бы сказать: "Конечно, все цветы хороши, но лично мне синие цветы не нравятся."
То есть я тут не проявляю эгоизм - наоборот, я подчеркиваю свое уважение по отношению к тем людям, которым синие цветы нравятся. Поэтому я как-бы пытаюсь обособить свое (личное) мнение, что бы оно не выглядело навязчивым (в смысле - так считаю только я, а вас так считать не заставляю, потому что ваш выбор уважаю).
Давайте уберем лично: "Конечно, все цветы хороши, но мне синие цветы не нравятся." Мне кажется, что сказав так, я как-бы начинаю малость обхаивать тех, кому синие цветы нравятся. Тут начинает звучать посыл - что я вот так считаю, а все остальные - не правы. Это еще один пример, когда умелое употребление этого слова подчеркивает уважение человека к окружающим (чем эгоисты не страдают).
Таким образом, это слово вовсе не является словом-паразитом, раз оно несет такую смысловую нагрузку. Я говорю сейчас о грамотном и обоснованном его употреблении, это очень нужное и полезное слово. Так что давайте не будем весить на него ярлык.
Все знают таких людей, которые действительно эгоисты, и которые его употребляют чуть ли не в каждой фразе в качестве именно слова паразита. Но не надо грести под них всех остальных.
0
Татьяна, 42 Санкт-Петербург 8 ноября 2018 в 18:46
" "Конечно, все цветы хороши, но лично мне синие цветы не нравятся.""
Эгоизм-это врожденная черта, хотя.. случаются и "издержки воспитания", но я говорю именно о врожденной. Есть эгоисты, альтруисты, эгоцентрики и т.д... В словесном проявлении скорее отразится врожденное, т.е. подсознательно.
Кроме врожденных черть характера есть приобретенное-Воспитание из их числа. Вот в приведенном примере первая часть предложения обусловлена воспитанием, вторая -подсознанием.
" Эгои́зм (др.-греч. Εγώ , лат. ego — «я») — поведение, целиком определяемое мыслью о собственной пользе, выгоде, в том числе когда индивид ставит свои интересы выше интересов других. Эгоизм иногда отождествляют с индивидуализмом..."(с)
"Конечно, но..."сам речевой оброт, благодапя воспитанию откровенно не принижает вкусы других людей, Но!... Но Личные пристрастия высказывшегося должны быть рассмотрены в первую очередь. Получается в первой половине фразы воопитание пытается "прогнуть" внутреннее под себя, во второй это внутреннее всплывает. В итоге-противоречие по сути: все цветы хорошие, синие не хорошие.
Эту же фразу человек с другим типом характера мог выдать по-другому:
-Из всех цветов мне не нравятся синие.-просто констатация факта, высказывагие человека имеющего собственное мнение, но не бравирующего им и никому не предлагающего прислушаться к этому мнению.
-Лично мне из всех цветов не нравятся синие- тут уже акцент, усиление мнения. Услиливаем-что бы услышали. Индивидуализируемся, делаем акцент в итоге-на себе. Весьма эгоистичная черта. Тем более что причин не объясняем.
И еще момент. Я соотносила "эгоизм" и "лично" только в конкретной фразе:"Лично мое мнение".
Более того, обратите внимание, что говорила я опять же о "часто повторяемых оборотах в речи". Т.е. по одной-двум фразам делать выводы о характере человека или его восприятии нельзя. Фраза могла быть "подслушана" и "всплыть случайно". Да и общий портрет составляется по совокупности: речевых фразеолгоизмов, плавности/резкости движений, манере игры, жестикуляции, мимики и т.д.) В общем-то в первом классе учителю дается месяц=полтора пронаблюдать за детьми во всех аспектах: как говорят, что говорят, манерой игры, жестикуляцией и т.д. для составления первоначального! примерного! психологическекого портрета ученика.
0
Angel A!), 48 Москва
# ×
8 ноября 2018 в 19:59
И, что тут у Вас былО?)).😇...Ничего не поняла) Пойду глинтвейн варить)
Ваше имя
Эл. Почта
Перейти к знакомству
Бесплатный сайт знакомств 24open.ru – бесплатные мобильные знакомства в Москве и других городах, блоги и дневники.